|
Việt Hùng
Thông tín viên RFA
|
LS Cù Huy Hà Vũ hôm bị bắt |
Bày tỏ quan điểm chính trị trong một đất nước mà đảng Cộng Sản được hiến pháp xác lập độc quyền lănh đạo là việc khiến dễ rơi vào ṿng lao lư, bởi điều 88 Bộ luật H́nh sự.
Điều 88 vi hiến?
Sự bày tỏ tư tưởng của các nhà dân chủ, hay cụ thể
tới đây, phiên toà kết tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ vào điều 88
"tội tuyên truyền chống phá nhà nước Việt Nam" có thể
được hiểu như thế nào? Mời quư vị theo dơi cuộc Hội luận
chính trị về điều 88 do Việt Hùng điều hợp với sự tham
dự của luật sư Nguyễn Văn Đài từ Hà Nội và cử nhân luật
Nguyễn Bắc Truyển từ Sài G̣n.
Việt Hùng: Tham dự Hội luận chính trị liên quan tới Điều
88 Bộ luật H́nh sự Việt Nam với Đài Á Châu Tự Do liệu có
phải là tuyên truyền chống phá nhà nước xă hội chủ nghĩa
Việt Nam? Thưa luật sư Nguyễn Văn Đài và ông Nguyễn Bắc
Truyển. Trước tiên để mời luật sư Nguyễn Văn Đài từ Hà
Nội.
Ls Nguyễn Văn Đài: Theo quan điểm của tôi trong Hiến pháp Việt Nam đă quy định quyền của công dân Việt Nam là được tự do ngôn luận, tự do báo chí. Điều 19 (Tuyên ngôn quốc tế nhân quyền) về quyền công ước quốc tế, về quyền chính trị dân sự cũng đă quy định công dân của tất cả các nước đă kư và công ước này th́ đều được tự do t́m kiếm thông tin và bày tỏ quan điểm của ḿnh trên các phương tiện truyền .thông trong nước hay nước ngoài.
Bởi vậy chúng tôi hoàn toàn có quyền bày tỏ chính kiến của ḿnh về những vấn đề chính trị - kinh tế - xă hội của quốc gia đặc biệt là trong lănh vực pháp lư. Cho nên Điều luật 88 cũng như một số điều khoản khác chúng tôi nhận thức được đă vi phạm Hiến pháp Việt Nam th́ chúng tôi có quyền bàn bạc thảo luận với nhau để đưa ra ư kiến để kêu gọi những cơ quan có thẩm quyền ở Việt Nam hủy bỏ đi hay phải sửa đổi.
Việt Hùng: Từ Sài G̣n, ư kiến của ông Nguyễn Bắc Truyển
như thế nào?
Ông Nguyễn Bắc Truyển: Điều luật 88 của Bộ luật H́nh sự
là một điều luật vi hiến. Bản thân điều luật này đă h́nh
sự hóa những quyền cơ bản của con người đă được minh
định trong Hiếp pháp nước CHXHCN Việt Nam. Điều luật này
cũng vi phạm những quyền căn bản của con người trong
Tuyên ngôn quốc tế nhân quyền cũng như công ước quốc tế
về quyền dân sự và chính trị mà nhà nước Việt Nam đă kư
khi là thành viên của Liên Hiệp Quốc. Theo tôi Quốc Hội
Việt Nam khóa XIII tới đây cũng nên bỏ Điều 88 ra khỏi
Bộ luật H́nh sự Việt Nam v́ nó vi hiến.
|
LS Nguyễn Văn Đài trong phiên phúc thẩm 2007 |
LS Cù Huy Hà Vũ hoàn toàn vô tội
Việt Hùng: Cá nhân các ông từng bị truy tố bằng Điều
88 và rơi vào ṿng lao lư như luật sư Nguyễn Văn Đài 4
năm tù, ông Nguyễn Bắc Truyển 3 năm rưỡi, và hiện nay
các ông đang chịu lệnh quản chế. Trở ngược ḍng thời
gian trước ngày các ông ra ṭa, người ta c̣n nhớ trong
bản cáo trạng truy tố các ông có đề cập đến việc các ông
trả lời phỏng vấn các Đài phát thanh quốc tế để "nói
xấu" chế độ. Nh́n qua trường hợp tới đây là tiến sĩ Cù
Huy Hà Vũ, Ṭa án Nhân dân thành phố Hà Nội sắp đưa ra
xử, lời buộc tội cũng liên quan đến Điều 88, trong đó có
đề cập việc ông Cù Huy Hà Vũ đă trả lời Đài Á Châu Tự Do
và Đài Tiếng Nói Hoa Kỳ. Phải chăng lời buộc tội này
nhắm thẳng vào cái gọi là "diễn tiến hoà b́nh" điều mà
nhà nước Việt Nam thường luôn cảnh báo...
Ls Nguyễn Văn Đài: Việc trong bản cáo trạng của Viện
kiểm sát có đưa ra những buộc tội tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ
đă trả lời phỏng vấn với Đài Á Châu Tự Do và Đài Tiếng
Nói Hoa Kỳ theo tôi đó là một sự sai lầm rất lớn của họ.
Bởi v́ một công dân ở Việt Nam họ có quyền trả lời hay
phát biểu chính kiến trên các phương tiện thông tin của
nhà nước Việt Nam. Nhưng ở trong nước báo chí hay đài
phát thanh đều do nhà nước kiểm soát th́ những quan điểm
trái ngược với nhà nước th́ người dân không được quyền
bày tỏ trên đó cho nên họ phải qua phương tiện truyền
thộng quốc tế để bày tỏ quan điểm của ḿnh, theo tôi là
hoàn toàn phù hợp. Việc nhà nước Việt Nam nhằm vào đó để
răn đe những người khác không dám bày tỏ quan điểm của
họ trên các phương tiện truyền thông quốc tế là không
đúng.
Ông Nguyễn Bắc Truyển: Để tiếp lời anh Nguyễn Văn Đài, theo tôi các chứng cớ mà Viện kiểm sát dùng để buộc tội tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ là không thuyết phục. Những bài viết của ông Hà Vũ được đăng trên Internet hay qua các bài trả lời phỏng vấn các Đài phát thanh quốc tế, th́ tiến sĩ luật Cù Huy Hà Vũ đă thực hiện quyền tự do ngôn luận, tự do báo chí chiếu theo Điều 69 Hiến pháp nước CHXHCN Việt Nam. Về những việc như kiện ông Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng và ông Bí thư thành uỷ thành phố Hồ Chí Minh về sự lạm quyền th́ ông Cù Huy Hà Vũ đă thực hiện Điều 74 của Hiến pháp, như vậy ông đâu có làm ǵ vượt quá những điều mà pháp luật cho phép. Nguyên tắc của pháp luật là người dân được quyền làm những ǵ mà pháp luật không cấm. Về "diễn biến ḥa b́nh" hay "thế lực thù nghịch" th́ quan điểm của tôi cho đó là những sản phẩm tưởng tượng của chủ nghĩa độc tài. Họ tạo ra những kẻ thù vô h́nh với chế độ nhằm đánh lừa người dân để biện minh cho những yếu kém trong việc điều hành nền kinh tế hay các mâu thuẫn đang xảy ra trong xă hội. Việc tạo ra một kẻ thù vô h́nh như vậy c̣n cản trở tiến tŕnh dân chủ.
Tiếp nối cách mạng dân chủ: vào tầm ngắm
![]() |
Ông Nguyễn Bắc Truyển đã chịu án tù ba năm rưỡi trong phiên phúc thẩm ngày 17.08.2007 |
Ls Nguyễn Văn Đài: Tôi xin tiếp lời anh Nguyễn Bắc Truyển về "diễn tiến ḥa b́nh". Thực ra theo quan điểm của tôi "diễn tiến ḥa b́nh" là tiếp nối của cuộc cách mạng. Trước đây khi đảng cộng sản thành lập th́ họ nói rằng họ tiến hành cuộc cách mạng dân tộc dân chủ. Cuộc cách mạng dân tộc đă đem lại sự độc lập cho Tổ quốc, c̣n việc dân chủ hóa xă hội th́ họ chưa thực hiện được. Ngày nay cái "diễn tiến ḥa b́nh" thực ra đă thay đổi được quá tŕnh nhận thức của người dân Việt Nam cũng như của những người đảng viên đảng CSVN c̣n có ḷng yêu nước.
Đối với người dân, trước đây họ chấp nhận chế độ độc đảng phi dân chủ th́ ngày nay người dân thay đổi quan điểm, thay đổi tư tưởng, chế độ đó không c̣n phù hợp nữa, cần phải dân chủ hơn, cần phải xây dựng một chế độ dân chủ đa đảng. Và đối với người cộng sản cũng vậy, họ thay đổi nhận thức từ việc họ nghĩ chế độ độc đảng là tốt th́ nay họ cho rằng duy tŕ chế độ độc đảng là không c̣n phù hợp nữa. Th́ cái "diễn tiến ḥa b́nh" là thay đổi từ nhận thức, từ tư tưởng cho đến hành động khi chế độ chính trị hiện tại không c̣n phù hợp nữa, họ sẽ hành động đấu tranh. Theo tôi "diễn tiến ḥa b́nh" là cuộc cách mạng dân chủ mà thôi.
Việt Hùng: Nhưng thưa luật sư Nguyễn Văn Đài và anh
Nguyễn Bắc Truyển, các ông đều cho rằng tiến sĩ Cù Huy
Hà Vũ không phạm vào Điều 88, không tuyên truyền chống
phá nhà nước Việt Nam. Do đâu mà các ông nói ông Cù Huy
Hà Vũ vô tội...
Ls Nguyễn Văn Đài: ...th́ tôi đă đọc tất cả bản cáo
trạng mà Viện kiểm sát thành phố Hà Nội đă dùng để truy
tố ông Cù Huy Hà Vũ. Họ đă trích những câu mà họ cho
rằng đó là chống phá nhà nước, tôi đối chiếu với tất cả
những thực tiễn đă và đang xảy ra tại Việt Nam th́ (lời
của ông Hà Vũ) hoàn toàn đúng với thực tế. Ông Cù Huy Hà
Vũ chỉ phản ánh sự thật, khách quan, những ǵ đă và đang
diễn ra mà thôi. Do vậy một người dân như thế là một
người dân yêu nước, có trách nhiệm đối với đất nước. Chứ
không thể nói một người dân làm như thế là phạm tội
được.
Việt Hùng: Vâng, nhưng cá nhân các ông sau những trả giá
về Điều 88, đến nay các ông vẫn cho rằng các ông không
vi phạm vào Điều 88. Ṭa xử th́ cứ xử nhưng các ông cứ
nói là vô tội. Như vậy có thể bị coi là vẫn đang tiếp
tục "tuyên truyền chống phá nhà nước xă hội chủ nghĩa
Việt Nam" chăng?
Ls Nguyễn Văn Đài: Đấy là quan điểm về phía nhà nước
Việt Nam. C̣n quan điểm của chúng tôi th́ chúng tôi
khẳng định những việc làm của chúng tôi hoàn toàn phù
hợp với Hiến pháp cũng như những công ước quốc tế về
quyền con người. Chúng tôi cũng chỉ phản ánh đúng với sự
thật những ǵ đang diễn ra tại Việt Nam, chúng tôi đ̣i
hỏi phải thay đổi về những quyền của người dân được ghi
trong Hiến pháp và trong công ước quốc tế th́ phải được
thực hiện chứ không thể chỉ là lư thuyết xuông ghi trong
văn bản được.
Việt Hùng: Y kiến của ông thế nào, thưa ông Nguyễn Bắc
Truyển?
Ông Nguyễn Bắc Truyển: Thưa anh, từ khi tôi bị bắt vào
tháng 11-2006 bị kết án vào Điều 88 với án 3 năm 6 tháng
tù và 2 năm quản chế th́ suốt trong thời gian tù giam và
hiện giờ đang bị quản chế tôi chưa bao giờ công nhận là
tôi có tội. Những hoạt động của tôi đều nằm trong khuôn
khổ quyền tự do ngôn luận, tự do báo chí, quyền lập hội
và quyền biểu t́nh... theo điều 69 Hiến pháp. Do đó tôi
xin khẳng định tôi không công nhận bản án mà ṭa đă
tuyên cho tôi.
Cuộc thử lửa "ḷng dân ư đảng"
Việt Hùng: Trước vụ án mà Ṭa sẽ xử tiến sĩ Cù Huy Hà
Vũ tới đây, không ít ư kiến cho rằng, vụ án Cù Huy Hà Vũ
là sự thử lửa giữa "ḷng dân - ư đảng"?
Ls Nguyễn Văn Đài: Quan điểm của tôi th́ điều đấy cũng
có thể đúng một phần nào đấy... bởi v́ vụ án của ông Cù
Huy Hà Vũ đă thu hút được sự quan tâm đông đảo dư luận
quốc tế và đông đảo dư luận người dân trong nước, giới
quan chức trong nước cũng quan tâm đến vụ án này. Theo
tôi diễn biến và kết quả của phiên ṭa sẽ ảnh hưởng lớn
đến cục diện ở trong nước vào thời điểm hiện nay.
|
Người dân muốn dự phiên phúc thẩm hai luật sư Đài- Công Nhân |
Việt Hùng: Nhưng có ư kiến nhận định cho rằng, truy tố
ông Cù Huy Hà Vũ vào Điều 88 là khẳng định chiến dịch "bàn
tay thép" nhằm trấn áp những tư tưởng muốn thay đổi
trong bối cảnh chính trị trước và sau Đại hội XI đảng
CSVN. Các ông nh́n vấn đề như thế nào?
Ls Nguyễn Văn Đài: Tự do dân chủ của người dân Việt Nam
ngày càng mạnh mẽ hơn bao giờ hết dù nhà nước có tiến
hành bàn tay sắt hay bàn tay thép th́ những tư tưởng tự
do, dân chủ ngày càng được bộc lộ ra nhiều hơn, đ̣i hỏi
càng ngày càng lớn hơn, cho nên không bao giờ nhà nước
Việt Nam có thể đàn áp được. Không bao giờ có thể vùi
lấp được phong trào dân chủ ngày một lớn mạnh.
Ông Nguyễn Bắc Truyển: Tôi xin được tiếp lời anh Nguyễn
Văn Đài, trường hợp bắt giữ và truy tố ông Cù Huy Hà Vũ
không chỉ nhằm trấn áp những tư tưởng muốn thay đổi thể
chế chính trị. Ở đây tôi c̣n thấy một hành động mang
tính "đáp trả cá nhân", qua việc tạo t́nh huống bắt ông
tiến sĩ luật Cù Huy Hà Vũ ở Sài G̣n, một nơi mà ông Hà
Vũ không có nhiều hậu thuẫn, rồi truy tố ông vào một tội
danh khác... Tôi thấy ông Cù Huy Hà Vũ đă phá vỡ những
nguyên tắc b́nh thường trong một chế độ độc tài toàn trị
khi tiến hành kiện các nhà lănh đạo lạm quyền trong
những vấn đề quan trọng của quốc gia. Hay là ông đă đứng
về phía người dân để phản kháng những quyết định độc
đoán ảnh hưởng xấu đến đời sống nhân dân trong việc thu
hồi đất đai ở Đà Nẵng và Sài G̣n. Những việc đó đă đưa
ông Hà Vũ đối kháng với lănh đạo nhà nước là những người
không quen nghe chỉ trích. Động cơ tranh đấu của ông Cù
Huy Hà Vũ tôi thấy là trong sáng. Vụ án của ông được rất
nhiều người dân trong nước quan tâm, trái với lệ thường
là người dân ít quan tâm đến chuyện chính trị. Trước
ngày xử ông, người dân đă thể hiện sự kính trọng công
khai đối với ông bằng cách mang hoa đến tặng cho gia
đ́nh, bà con giáo dân th́ cầu nguyện cho ông. Đó là h́nh
ảnh rất đẹp bày tỏ quan điểm của người dân đối với nhà
bất đồng chính kiến hay là đối với bản án mà nhà nước
CSVN đang buộc tội ông.
Việt Hùng: Chúng tôi xin đặt một câu hỏi với luật sư
Nguyễn Văn Đài cũng như ông Nguyễn Bắc Truyển, v́ ông
cũng là một cử nhân luật. Thưa các ông, yếu tố pháp lư
trong vụ án Cù Huy Hà Vũ có thể hiểu như thế nào khi mà
số luật sư tham gia bào chữa trong vụ án này có thể nói
là hi hữu trong những vụ án chính trị. Cũng 5-6 luật sư
đứng ra bào chữa cho ông Cù Huy Hà Vũ?
Ls Nguyễn Văn Đài: Đây là điều rất đáng mừng, bởi v́
tôi tin rằng, ông Hà Vũ không phải là không đủ khả năng
để tự biện hộ cho ḿnh, nhưng khi có nhiều luật sư đứng
ra bảo vệ cho ông th́ điều đó chứng tỏ rằng tất cả các
luật sư bảo vệ cho ông đều đồng quan điểm với ông, tức
là họ sẽ bênh vực cho ông vô tội, vô h́nh chung họ đă
đồng ư với tất cả những việc làm của ông, chẳng qua là
họ chưa dám bày tỏ chính kiến một cách chính trực như
ông mà thôi. Đối với kinh nghiệm của tôi trước đây cũng
vậy. Khi tôi yêu cầu cơ quan an ninh cho phép tôi thuê
luật sư th́ họ nói rằng, "anh là luật sư, anh có thể tự
căi cho ḿnh, cần ǵ phải thuê luật sư..." Tôi có nói
với họ, không phải tôi không căi được, nhưng tôi muốn
mời luật sư để chứng tỏ những quan điểm đấu tranh không
phải là chỉ có một ḿnh tôi mà tất cả các luật sư khác
đều có cùng quan điểm. Cho nên việc nhiều luật sư tham
gia bào chữa cho ông Cù Huy Hà Vũ là một việc làm rất
tốt. Một điều rất đáng khích lệ.
Ông Nguyễn Bắc Truyển: Tôi thấy nhiều luật sư tham gia
vào bào chữa cho ông Cù Huy Hà Vũ là việc khích lệ cho
bản thân ông Hà Vũ cũng như cho gia đ́nh ông. Về mặt
tinh thần tôi thấy rất tốt, có rất nhiều cơ hội để có
thể tranh luận hay tranh tụng tại phiên ṭa. Tuy nhiên
những vụ án chính trị chúng ta không biết định mức xét
xử như thế nào, mức án như thế nào? Đó là một bản án bỏ
túi cho nên tôi cũng không tin phiên ṭa sẽ diễn ra công
bằng. Vụ án Cù Huy Hà Vũ đă vượt quá phạm vi một quốc
gia rồi. Hồ sơ cũng đă được gởi tới Hội đồng nhân quyền
Liên Hiệp Quốc. Đây là một hướng đi mới tôi nghĩ cũng
rất tốt, v́ vấn đề nhân quyền là vấn đề được phổ cập
hiện nay trên phạm vi toàn cầu. Tôi cũng hy vộng vụ án
Cù Huy Hà Vũ cũng sẽ được hội đồng nhân quyền Liên Hiệp
Quốc quan tâm.
Việt Hùng: Chúng tôi xin thay mặt quư thính giả Đài Á
Châu Tự Do cám ơn luật sư Nguyễn Văn Đài và cử nhân luật
Nguyễn Bắc Truyển đă tham dự cuộc Hội luận chính trị
liên quan đến Điều 88 Bộ luật H́nh sự Việt Nam.
<<trở về đầu trang>>