Fax: +493046795841Email: thongtinberlin@gmail.comTel. +4917678132650 www.thongtinberlin.de - www.thongtinberlin.net - www.dvtnradio.com - www.dvtnradio.de
|
Thông tin về giáo dân Cồn Dầu tại Bangkok
Mặc Lâm,
phóng viên RFA
Một trong hai pḥng dùng để ở và cầu nguyện, trên tường có treo ảnh tượng Chúa của các giáo dân Cồn Dầu đang lánh nạn tại Bangkok |
Đời sống của 40 giáo dân xứ Cồn Dầu chạy trốn sang Bangkok do sợ nhà cầm quyền Việt Nam đàn áp, hiện rất bấp bênh.
Mặc Lâm hỏi chuyện đặc phái viên Gia Minh của Đài Á Châu Tự Do đang công tác tại Bangkok để cập nhật t́nh h́nh mới nhất của họ.
Mặc Lâm: Thưa anh Gia Minh, anh có thể cho biết những người từ giáo xứ Cồn Dầu qua Thái Lan hiện nay t́nh cảnh sống của họ như thế nào và họ có nhận được sự giúp đỡ nào của các hội đoàn ở chung quanh Bangkok hay không, thưa anh?
Gia Minh: Có thể nói là chúng tôi có những cơ may. Không phải dễ dàng ǵ mà có thể đến để gặp những giáo dân giáo xứ Cồn Dầu sang lánh nạn tại thủ đô Bangkok. Chúng tôi đă vượt qua một số trở ngại và sau khi tạo được niềm tin với những người đang lánh nạn đó th́ họ mới cho chúng tôi đến gặp mặt.
Theo câu hỏi của anh Mặc Lâm, th́ khi chúng tôi đến, chúng tôi thấy họ gồm cả nam cả nữ khoảng hai chục người sống trong hai căn pḥng tại một khu nhà mà thường người Thái cho những người khác thuê. Họ tŕnh bày là đi tị nạn mà không có giấy tờ nên rất lo sợ, nên việc sinh sống của họ rất khép kín. Chỉ có những lúc nào cần phải đi ra ngoài để mua đồ ăn hàng ngày hoặc là đi đến Cao Ủy Tị Nạn LHQ th́ họ mới đi thôi, chứ c̣n họ rất hạn chế đi lại.
Khi chúng tôi đến th́ thấy một pḥng dùng để ở và cầu nguyện, trên tường có treo ảnh tượng Chúa, c̣n một pḥng th́ có tất cả mọi vật dụng để ăn uống. Hẳn nhiên là với 20 người ở trong 2 căn pḥng th́ chắc chắn là phải chật vật rồi.
Một trong hai pḥng của các giáo dân Cồn dầu tại Bangkok, vừa để đồ dùng, vừa là nơi nấu nướng. RFA photo |
Mặc Lâm: Dạ vâng. Theo như chúng tôi được biết th́ vấn đề di dân bất hợp pháp ở Thái Lan rất là khắt khe, như vậy th́ họ phải ứng phó với cảnh sát bằng cách nào?
Gia Minh: Họ phải hết sức dè dặt, lúc nào cần thiết lắm th́ họ mới đi thôi. Th́ cũng giống như những người lao động Việt Nam sang đây làm việc để kiếm sống và cũng hết sức đề pḥng cảnh sát.
Trong bài tường tŕnh đầu tiên, họ cũng tâm t́nh với chúng tôi là đối với họ là những người giáo dân th́ ngày Chủ Nhật là ngày họ rất mong muốn được đến nhà thờ để dâng Thánh Lễ, nhưng mà rồi v́ sợ cảnh sát, sợ bị bắt bớ cho nên họ cũng đành phải ở nhà tập trung lại với nhau để cầu nguyện thôi, thưa anh Mặc Lâm.
Mặc Lâm: Vâng. Thưa anh, trước đây họ đă cho anh biết là họ có gặp những tổ chức của Cao Ủy Tị Nạn LHQ, như vậy sự hy vọng của họ được định cư ở nước thứ ba th́ có nhiều hay không, thưa anh?
Gia Minh: Trong nhóm này th́ có người đến trước có người đến sau, số người đến đầu tiên cho biết là họ cũng đă được Cao Ủy Tị Nạn LHQ phỏng vấn lần thứ hai rồi và họ đang chờ đến lần thứ ba, c̣n những người đến sau vẫn c̣n phải chờ đợi rất là nhiều. Dĩ nhiên là mong muốn của họ là muốn được Cao Ủy Tị Nạn cấp cho quy chế tị nạn, nhưng hiện nay họ chưa có thể nói được ǵ hết. Đó chỉ là hy vọng của họ thôi, chứ c̣n họ cũng không tŕnh bày cho ḿnh biết mức độ hy vọng đó đă đến đâu hay như thế nào.
Mặc Lâm: Xin anh một câu hỏi nữa là chúng ta biết chắc chắn ở bên Việt Nam đă biết sự ra đi của họ th́ như vậy chính quyền đă có phản ứng ǵ cụ thể, chẳng hạn như tới nhà họ để điều tra hay là hăm dọa thế này thế khác? Anh có nhận được những tin tức ǵ về vấn đề này hay không, thưa anh?
Gia Minh: Qua những lần tiếp xúc với những người tị nạn ở Cồn Dầu th́ họ bày tỏ sự lo lắng, rất lo lắng cho những người thân ở quê nhà. Mặc dù họ ở tại Bangkok, Thái Lan đây, th́ họ cũng không có an toàn ǵ, nhưng mà nỗi lo cho gia đ́nh họ th́ họ bày tỏ là trên hết. Và họ cũng cho chúng tôi biết là họ rất muốn liên lạc về với gia đ́nh nhưng mà cách liên lạc chỉ là gián tiếp. Họ cũng cho biết rằng tại giáo xứ Cồn Dầu hiện nay cũng như trước đây th́ cũng có nhiều người họ đi làm ăn sinh sống ở những nơi khác và sau vụ việc đó th́ cũng có nhiều người phải t́m nơi lánh nạn.
Qua các thông tin gián tiếp th́ họ cũng cho biết là quanh gia đ́nh của họ luôn có an ninh, công an, cho nên họ cũng không dám gọi điện thoại trực tiếp về gia đ́nh, thưa anh Mặc Lâm.
Mặc Lâm: Xin cảm ơn anh Gia Minh đă cho chúng tôi những thông tin rất là mới về những giáo dân Cồn Dầu đang có mặt tại Thái Lan. Một lần nữa xin cảm ơn anh.
----------------------------------------------------
Liệu các giáo dân Cồn Dầu ở Bangkok có được đi tị nạn?
Giáo dân Cồn Dầu đang lánh nạn tại Thái Lan phải sống lén lút (theo yêu cầu v́ an toàn chưa tiện để thấy mặt), ảnh chụp tháng 8 năm 2010. RFA PHOTO |
Sau khi bị đàn áp, sách nhiễu và hăm dọa hơn 40 giáo dân Cồn Dầu đă chạy sang Thái Lan tị nạn và cho đài Á Châu Tự Do biết về hoàn cảnh khó khăn của họ.
Để t́m hiểu tương lai và số phận của những người này, Thanh Trúc của Ban Việt Ngữ - Đài Á Châu Tự Do đă trao đổi với Tiến sĩ Nguyễn Đ́nh Thắng, Giám Đốc Điều Hành Ủy Ban Cứu Người Vượt Biển (Boat people SOS) có trụ sở tại Hoa Kỳ, và ông Nguyễn Trân Đăng, Giám Đốc Kế Hoạch của Văn Pḥng Dân Biểu Cao Quang Ánh. Mời quư vị theo dơi.
Thanh Trúc: Trước tiên TS Nguyễn Đ́nh Thắng cho biết:
TS Nguyễn Đ́nh Thắng: Ủy Ban Cứu Người Vượt Biển (BPSOS) đă giúp đỡ cho số người - nạn nhân Cồn Dầu chạy lánh nạn sang Thái Lan từ những ngày đầu, tức là đầu Tháng Năm, về những mặt sau đây :
-T́m những chỗ ăn ở tương đối an toàn cho họ. Chúng tôi thường xuyên phải di dời những người này đến những địa điểm an toàn hơn một khi có những dấu hiệu có thể họ gặp nguy hiểm.
-Giúp cho họ về đời sống bởi v́ họ không nhận được một sự tài trợ và giúp đỡ nào từ phía Cao Ủy Tị Nạn LHQ (UNHCR) hoặc các tổ chức khác, ngoài một số ít những sự hỗ trợ của một số người có thân nhân ở hải ngoại .
-Và quan trọng nhất là bảo vệ quyền tị nạn của họ. Chúng tôi đă phỏng vấn từng người một để lập hồ sơ đưa họ vào ghi danh và tŕnh diện với Cao Ủy Tị Nạn LHQ. Cá nhân chúng tôi đă sang Thái Lan hồi đầu Tháng Bảy để tiếp xúc với từng người và sau đó chúng tôi cũng đă gặp vị luật sư trưởng đặc trách vấn đề cứu xét các đơn tị nạn.
Mới đây cựu đại sứ Grover Joseph Rees là vị cố vấn cao cấp của BPSOS về các dự án quốc tế cũng đă đến Thái Lan vào tuần rồi và cũng đă gặp nhóm người ở Cồn Dầu, và cũng sau đó đă tiếp xúc với Cao Ủy Tị Nạn LHQ để yêu cầu có sự bảo vệ thích đáng cho những người này.
TS Nguyễn Đ́nh Thắng tại buổi điều trần về tự do tôn giáo và nhân quyền cho Việt Nam ở Quốc hội Mỹ hôm 23 tháng 3 năm 2010. |
Thanh Trúc: Thưa TS Nguyễn Đ́nh Thắng, có những hy vọng nào cho những giáo dân Cồn Dầu chạy sang Thái Lan tị nạn hay không?
TS Nguyễn Đ́nh Thắng: Chúng tôi xin trả lời một cách dè dặt sau đây: Chúng tôi tin rằng nếu như Cao Ủy Tị Nạn LHQ nắm được tất cả những thông tin về các cuộc đàn áp đă diễn ra ở tại Cồn Dầu từ đầu năm nay cho tới giờ này, và nếu như những lời khai của nạn nhân đang lánh nạn tại Thái Lan đúng theo tiêu chuẩn của LHQ - họ kể đúng những chuyện đă xảy ra cho họ, nhưng mà nhiều khi người ḿnh không hiểu cái tiêu chuẩn về luật lệ của LHQ, thành ra chúng tôi đă phải cố gắng hướng dẫn cho họ để làm sao họ khai cho đúng với yêu cầu của Cao Ủy Tị Nạn LHQ. Nếu mà đạt được hai yếu tố đó th́ tôi tin rằng mọi người hiện nay đang có mặt tại Thái Lan đều được hưởng quy chế và tư cách tị nạn chiếu theo luật pháp.
Thanh Trúc: Như vậy th́ t́nh trạng hiện tại của mấy chục người đó là như thế nào? Tuyệt đối an toàn? Tương đối an toàn? Hoặc là không an toàn chút nào hết?
TS Nguyễn Đ́nh Thắng: T́nh trạng của những người dân Cồn Dầu đang lánh nạn tại Thái Lan hiện nay không an toàn bởi v́ từ cuối năm ngoái chính phủ Thái Lan đă gia tăng biện pháp để mà cưỡng bức hồi hương ngay cả những người đă được cứu xét là người đi tị nạn bởi Cao Ủy Tị Nạn LHQ , thành ra chúng tôi hết sức quan tâm. Và cũng chính v́ lư do đó mà chúng tôi từ bao nhiêu lâu nay không hề công bố ra, không hề tiết lộ ra là có người dân Cồn Dầu đang lánh nạn ở Thái Lan cũng như không hề nói ra nỗ lực của chúng tôi để bảo vệ cho họ. Điều mà chúng tôi đang cố gắng là làm sao có được sự can thiệp rất nhanh chóng, giải quyết hồ sơ rất nhanh chóng từ phía Cao Ủy Tị Nạn LHQ và đồng thời có sự can thiệp mạnh mẽ từ phía Bộ Ngoại Giao Hoa Kỳ, và đặc biệt là từ Ṭa Đại Sứ Hoa Kỳ ở tại Bangkok để làm sao đưa những người Cồn Dầu này đến một nơi an toàn hơn sau khi họ được thừa nhận là người tị nạn bởi Cao Ủy Tị Nạn LHQ.
Thanh Trúc: Vừa rồi là ư kiến của TS Nguyễn Đ́nh Thắng, Giám Đốc Điều Hành Ủy Ban Cứu Người Vượt Biển (Boat People SOS). Tiếp theo mời quư vị theo dơi ông Nguyễn Trân Đăng, Giám Đốc Kế Hoạch của Văn Pḥng Dân Biểu Cao Quang Ánh, cho biết thêm các chi tiết về sự trợ giúp của Văn Pḥng Đân Biểu đối với số phận của 40 người này.
Ông Nguyễn Trân Đăng: Tôi là Nguyễn Trân Đăng làm việc trong Văn Pḥng Dân Biểu Cao Quang Ánh. Tôi là Giám Đốc Kế Hoạch trong Văn Pḥng. Nói về t́nh trạng của những người dân Cồn Dầu mà đă trốn đến được Thái Lan th́ ở Văn Pḥng chúng tôi đă liên lạc với Bộ Ngoại Giao và đă chuyển tên của những người này cho Bộ Ngoại Giao, và Bộ Ngoại Giao đă trả lời chúng tôi là đă chuyển con số lần trước là mười mấy người sang cho bên Cao Ủy Tị Nạn LHQ. Và cũng trong lần gặp gỡ với Tổng Lănh Sự Hoa Kỳ tại TP.HCM là ông Lê Thành Ân th́ DB Cao Quang Ánh cũng đă đặt vấn đề này ra với ông và yêu cầu ông giúp cho những người này được ưu tiên trong những thủ tục hồ sơ để đi lánh nạn.
Thanh Trúc: Ông có nghĩ rằng đất nước họ sẽ được đi lánh nạn có phải là Hoa Kỳ không?
Ông Nguyễn Trân Đăng: Theo như chúng tôi hiểu th́ Bộ Ngoại Giao Hoa Kỳ và Ṭa Đại Sứ Hoa Kỳ tại Thái Lan đă liên lạc với Cao Ủy Tị Nạn LHQ về những người này. C̣n vấn đề nước nào sẽ nhận họ đi định cư th́ hiện tại chúng tôi chưa có rơ. Theo như tôi biết, thủ tục đang được tiến hành và Cao Ủy Tị Nạn LHQ, nếu mà hiểu theo sự thông thường, th́ bởi có tiếng nói của Quốc Hội, bởi có sự can thiệp của Bộ Ngoại Giao, có lẽ những người này nếu được chấp thuận th́ sẽ được định cư tại Mỹ. Đó là theo sự hiểu biết của chúng tôi.
-------------------------------------------------------
DB Cao Quang Ánh: đang có nhiều nỗ lực vận động cho giáo dân Cồn Dầu
Việt Hà,
phóng viên RFA
Dân biểu Cao Quang Ánh (giữa) tại buổi họp báo về nhân quyền cho VN tại Washington DC hôm 22/7/2010 |
Khoảng 40 giáo dân Cồn Dầu đang lánh nạn tại Bangkok Thái lan, và xin quy chế tị nạn của liên hiệp quốc. Cuộc sống của những người này hiện đang gặp rất nhiều khó khăn.
Bày tỏ với Đài Á Châu Tự Do, nhóm các giáo dân Cồn Dầu
tại Bangkok cho biết họ chỉ có một mong muốn được định
cư ở một nước thứ ba để có thể được tự do thực hành tín
ngưỡng và con cái họ được đi học trở lại.
Việt Hà có cuộc phỏng vấn dân biểu Cao Quang Ánh để t́m
hiểu những nỗ lực đang được thực hiện bên Mỹ để giúp
những người này được định cư ở một nước khác.
Việt Hà: Liên quan đến những giáo dân Cồn dầu chạy sang lánh nạn tại Thái lan và đang xin quy chế tị nạn của liên hiệp quốc, ông có kế hoạch ǵ bên Mỹ để giúp những người này được định cư ở một nước thứ ba như mong muốn của họ thưa ông?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Tôi đă nói chuyện với
ông lănh sự mới là ông Ân Lê về những người đă thoát qua
Thái lan, dựa trên luật của Liên hiệp quốc th́ những ai
có đủ tiêu chuẩn để xin vô nước Mỹ qua các chương tŕnh
tị nạn th́ căn cứ trên vấn đề luật pháp th́ chắc chắn là
sở di trú của Mỹ cũng như bộ ngoại giao Mỹ sẽ giới thiệu
những người đó vô định cư ở nước Mỹ.
Việt Hà: Cuộc sống của họ ở bên Thái Lan rất khó khăn và họ luôn lo lắng sẽ bị bắt trở lại Việt nam trong khi quá tŕnh giải quyết hồ sơ của Cao ủy tị nạn Liên hiệp quốc thường mất nhiều tháng, và chúng ta không biết điều ǵ có thể xảy ra trong thời gian chờ đợi. Ông dự định sẽ làm ǵ để thúc đẩy tiến tŕnh này, và nếu cần th́ ông có thể sang Thái lan trong thời gian tới để giúp đẩy nhanh tiến tŕnh không thưa ông?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Vâng, chúng tôi đă lên tiếng cùng với Bộ Ngoại giao và sở di trú để cho họ gửi người tới Thái lan nói chuyện trực tiếp cùng với những nạn nhân này. Và tôi hy vọng bộ ngoại giao qua sự giúp đỡ của chúng tôi trong quốc hội sẽ giữ được những người nạn nhân này ở Thái Lan tới lúc đó chúng tôi hay bộ ngoại giao có thể nghiên cứu tất cả hồ sơ này để giúp cho họ định cư ở nước Mỹ hay những nước khác.
Ông Nguyễn Thành Tài, anh của ông Nguyễn Thành Năm, người đă bị tử thương trong vụ Cồn Dầu tại Đà Nẵng. RFA photo/Hiền Vy |
Việt Hà: Như ông nói là ông đă liên hệ với ông tổng lănh sự mới ở Việt nam và cơ quan Liên hiệp quốc ở bên đó. Họ đă có câu trả lời nào chính thức về vấn đề này với ông chưa thưa ông?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Chắc chắn mọi sự họ làm th́ họ phải cần dựa theo những luật pháp mà Quốc hội và Liên hiệp quốc đưa ra, cho nên họ có nói là họ sẽ cố gắng nghiên cứu những hồ sơ này dựa trên những đạo luật hiện tại.
Việt Hà: Họ có cho biết khoảng thời gian xem xét là bao lâu không thưa ông?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Dạ không, họ không nói.
Việt Hà: Năm ngoái, Cao ủy tị nạn liên Hiệp quốc tại đây đă từ chối cấp quy chế tị nạn của những người Thượng tại Thái lan. Ông có lo lắng điều này có thể xảy ra đối với những giáo dân Cồn Dầu không?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Chắc chắn về những người Thượng th́ chúng tôi đă mời gọi Liên hiệp quốc xin họ cứu xét lại những hồ sơ đó. Như mọi người cũng biết là những người Thượng hồi xưa là một trong những thiểu số chống cộng nhiệt t́nh, nên tôi nghĩ t́nh trạng của họ cũng giống như t́nh trạng của những nạn nhân Cồn Dầu đáng cần sự chú ư của liên hiệp quốc và bộ ngoại giao Mỹ.
Việt Hà: Nhưng ông có lo lắng là t́nh trạng của những giáo dân Cồn Dầu cũng giống như những người Thượng tại Thái lan hồi năm ngoái không thưa ông?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Dạ không, tại v́ hiện tại trong Quốc hội chúng tôi vận động rất là mạnh để đ̣i hỏi Bộ Ngoại giao cũng như sở Di trú và Liên hiệp quốc bảo vệ những nạn nhân của vụ Cồn Dầu. Hy vọng trong đó và chúng tôi sẽ tiếp tục vận động để những người này, hy vọng chúng tôi có thể giúp cho những người này có cuộc sống mới ở nước Mỹ hoặc một nước nào khác.
Việt Hà: Vừa rồi ông cùng dân biểu Chris Smith và dân biểu Frank Wolf có đưa ra nghị quyết 1572 lên án chính phủ Việt nam đàn áp giáo dân Côn Dầu. Và ông cũng đă kêu gọi đưa Việt nam trở lại danh sách CPC nhiều lần nhưng mà dường như Bộ ngoại giao Mỹ không đồng ư với ông trong vấn đề này. Vậy th́ ông có kế hoạch ǵ khác nữa để không những tạo sức ép lên chính phủ Việt nam khiến họ phải tôn trọng nhân quyền, mà c̣n tạo sức ép lên chính quyền Mỹ để họ nh́n nhận vấn đề nhân quyền và tự do tôn giáo ở Việt nam đúng mức hơn?
Dân biểu Cao Quang Ánh: Chúng tôi sẽ tiếp tục vận động Quốc hội để thông qua đạo luật nhân quyền cho Việt nam tại v́ trong những điều của dự luật đó th́ nếu được thông qua đ̣i hỏi chính quyền của tổng thống Obama hay những chính quyền tổng thống khác trong tương lai sẽ bỏ Việt nam vào lại danh sách CPC nếu những vấn đề đàn áp tự do tôn giáo vẫn c̣n tiếp tục.
Việt Hà: Xin cảm ơn ông đă dành cho chúng tôi buổi phỏng vấn.