VOA phỏng vấn nhà văn Trần Mạnh Hảo

 

"Con người khác con vật ở chỗ con vật chỉ nghĩ đến miếng ăn thôi. Lợi là miếng ăn mà. Cho nên không dám nói ra sự thật bởi v́ nói ra sự thật không có lợi th́ cũng chả khác ǵ con vật."

 

Các Mác, người sáng lập Chủ nghĩa Xă hội Khoa học

VOA: Thưa nhà văn Trần Mạnh Hảo, tại sao ông nói Việt Nam có nguy cơ tiêu vong?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Nguy cơ tiêu vong hiển hiện rất rơ v́ trước hết là do ngoại bang xâm lược. Bởi v́ mục đích ngh́n đời của các vương triều phương Bắc là sáp nhập Việt Nam - tức An Nam cũ, Giao Chỉ cũ - vào với Trung Hoa. Thời nào cũng thế, mục đích của họ là như thế. Thời nay cũng vậy, mục đích của họ là sáp nhập Việt Nam và Đông Dương này vào nước Trung Hoa của họ; mà những bước đi của họ đă nh́n thấy nhăn tiền rồi. Tôi nghĩ cứ đă này th́ có thể 100 năm nữa Việt Nam không c̣n. 

VOA: Ngoài nguy cơ tiêu vong do Trung Quốc c̣n nguy cơ nào khác, thưa ông?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: C̣n nguy cơ gọi là nội xâm, tức là giặc ở tự bên trong. Nội xâm này là sự tham nhũng quá lớn của chính quyền, rồi sự tha hóa về đạo đức, con người với con người đối xử với nhau tàn bạo dă man; bởi v́ nó là cái thuyết đấu tranh giai cấp, thuyết đó nó dẫn người ta đến cái ác, làm cho người ta đối xử với nhau bằng cái ác thôi, phải tiêu diệt nhau, làm cho con người không c̣n văn hóa, không c̣n yếu tố bên trong. Những thứ đó cũng có thể triệt tiêu dân tộc Việt Nam.

VOA: Thưa ông, tại sao ông nói khẩu hiệu “Đảng Cộng sản Việt Nam quang vinh muôn năm” là một khẩu hiệu hết sức duy tâm, và hoàn toàn chống lại thuyết Mác-xít? 
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Cái đó nó rơ ràng rồi. Bởi v́ muôn năm là măi măi, mà ông Các Mác đă giải thích sở dĩ loài người đau khổ v́ c̣n phân chia giai cấp, cho nên mục đích của ông là xóa giai cấp đi, không c̣n giai cấp tư sản, không c̣n giai cấp vô sản; tức là đảng của giai cấp vô sản, tức là đảng Cộng sản cũng bị xóa đi. Đến khi đảng cộng sản bị xóa đi, giai cấp vô sản không c̣n, giai cấp tư sản không c̣n, mà loài người theo ông rất sung sướng th́ lúc đó không c̣n đảng, không c̣n giai cấp th́ đảng cộng sản cũng mất đi rồi th́ mới tiến lên thế giới đại đồng được. C̣n đằng này các ông ấy hô lên là đảng của các ông ấy muôn năm, muôn năm tức là măi măi. Thế th́ các ông ấy chống lại Mác chứ, giống như bây giờ nói “Xă hội loài người có giai cấp muôn năm”, tức là hoàn toàn ngược lại, chống lại, treo cổ chủ nghĩa Mác. Cái đó nó không chính danh.

VOA: V́ sao ông nói kiếp người ở Việt Nam “tủi hổ hơn là kiếp ḅ”?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Đó là cái mà anh bạn tôi nói. Bởi v́ cứ 5 người ra đường mà đi chung với nhau là bị bắt, cái lệnh ông Phan Văn Khải kư không được đi quá 5 người ra đường mà tụ tập đi hàng dọc là bị bắt, không cho phép 5 người ra ngoài đường đi với nhau, hay là tụ tập ngoài đường hay tụ tập bất cứ nơi công cộng nào. Thế th́ ông bạn tôi ông ấy thấy những đàn ḅ đi đầy trên đường số 1, đi vài chục con chẳng có bị bắt ǵ cả. Ở các đường làng, ở các thành phố nhỏ, trâu ḅ mấy chục con vẫn đi ung dung ra đường, chẳng thấy nhà nước công an bắt ǵ cả. Ông ấy thấy vậy th́ ông tủi quá, người đi ra đường 5 người th́ nó bắt, ḅ với trâu mấy chục con đi ung dung tự do. Cho nên ông bảo đảng và nhà nước tử tế với trâu ḅ nhưng không tử tế với người, thế thôi.

 

Nhà văn Trần Mạnh Hảo

VOA: Tại sao ông nói nếu Các Mác có sống lại và xuất hiện ngay giữa ḷng Hà Nội hay Sài G̣n hôm nay th́ chắc chắn ông ấy sẽ bị lính của ông Vũ Hải Triều bắt ngay lập tức?

 

Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Chắc chắn là như vậy. Nếu ông Các Mác tự nhiên lại xuất hiện với bộ com-lê, giày bóng loáng, bộ râu tóc trắng xóa như thế th́ chắc chắc bị bắt v́ ông Mác chống lại kiểm duyệt báo chí và độc tài trong báo chí. Ông ấy cực kỳ lên án báo chí kiểm duyệt của vua Phổ, ông ấy ca ngợi sự tự do báo chí của chủ nghĩa tư bản. Không có tự do báo chí của chủ nghĩa tư bản, không có tự do xuất bản của tư bản th́ không có chủ nghĩa Mác. Cho nên ông ấy là người chống lại kiểm duyệt báo chí, chống lại sự độc tôn độc quyền trong báo chí, và ông ấy là người quảng bá cho tự do ngôn luận, cho các thứ tự do của con người. Thế th́ ông ấy xuất hiện ở đây mà thấy những tự do này bị cấm cản th́ ông sẽ chửi ầm lên và sẽ bị bắt thôi. 

VOA: Thưa ông, tại sao ông nói cái đuôi “định hướng xă hội chủ nghĩa” được gắn vào khái niệm “kinh tế thị trường” của nhà nước Việt Nam là một cái đuôi giả?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Tôi muốn nói cái đuôi “định hướng xă hội chủ nghĩa” là một cái đuôi bằng nhựa, và được chạy bằng cục pin sắp thối của Trung Quốc. Bởi v́ kinh tế thị trường tức là kinh tế tư bản, mà kinh tế tư bản lại gắn một cái đuôi giả, là “định hướng xă hội chủ nghĩa”, vậy th́ định hướng là sao? Định hướng là người ta xác định phương hướng, xác định được cụ thể điểm đến. Chứ c̣n Xă hội chủ nghĩa nó c̣n mông lung lắm, đă có ai xác định được điểm đến đâu, nó là một xă hội không có thật. Có bao giờ người ta lại định hướng đến một cơi không có thật không? Cho nên đó là một cách nói để câu giờ, một cách nói để các ông ấy ngồi đấy các ông ấy cầm quyền, lănh đạo; chứ thực ra nó là một yếu tố ảo, nó là phi lô-gic và phản khoa học, nó nói bậy bạ, một chuyện nực cười, không ra cái ǵ cả!

VOA: Tại sao ông nói khẩu hiệu “yêu nước là yêu chủ nghĩa xă hội” là một khẩu hiệu hết sức buồn cười?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Chủ nghĩa xă hội như tôi định nghĩa là món không có thật, thế th́ ông yêu nước là ông yêu Việt Nam có thật, th́ ông cứ yêu nước Việt Nam chứ việc ǵ phải yêu chủ nghĩa xă hội. Như vậy nếu ta theo khẩu hiệu đó th́ yêu nước có nghĩa là yêu một xă hội không có thật.

VOA: Tại sao ông nói khẩu hiệu “Trí, Phú, Địa, Hào đào tận gốc trốc tận rễ” là không chính danh, thưa ông? 
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Xưa nay có một đám người nào mà dám tiêu diệt trí thức đâu, bởi v́ trí thức là đầu tàu của xă hội, không có trí thức th́ xă hội không thể tiến lên được. Từ khi con người có văn minh th́ con người tôn trọng kẻ sĩ, tức là người trí thức dẫn đường cho nhân loại. Không có trí thức th́ nhân loại coi như không tồn tại được. Vậy ông tiêu diệt trí thức th́ ông tiêu diệt chính cái tinh thần của nhân loại, đầu tàu của nhân loại. 
Rồi những người làm giàu ông cũng tiêu diệt nốt th́ té ra ai làm giàu cho xă hội ăn, ai sản xuất ra của cải vật chất để nuôi sống xă hội? Chỉ có những người biết làm ra của cải là những phú hào ở nông thôn, hay ở thành phố có những người chủ lập ra xưởng thợ th́ họ mới sản xuất ra; chứ c̣n mấy ông tiêu diệt hết những người biết làm giầu th́ xă hội loài người lấy ǵ mà sống?

VOA: Chúng tôi cũng hiểu bài tham luận của ông là để động viên mọi người nói ra sự thực, nhưng có nhiều người, nhất là những người đang cầm quyền, họ nói rằng nói ra sự thực lúc này là không có lợi. Ông nghĩ thế nào?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Nếu chỉ nghĩ đến cái lợi mà không nghĩ đến lẽ phải và chân lư th́ không phải là con người, bởi v́ con người có lương tri, con người có lẽ phải và có chân lư. Con người khác con vật ở chỗ con vật chỉ nghĩ đến miếng ăn thôi. Lợi là miếng ăn mà. Cho nên không dám nói ra sự thật bởi v́ nói ra sự thật không có lợi th́ cũng chả khác ǵ con vật. Con người khác con vật là ở chỗ đó, con người biết lẽ phải, biết lương tri, biết cái ǵ là tốt xấu, cái đẹp, cái thiện cái ác; chứ không phải là cứ cắm đầu nói dối hết đời ông đến đời cha, đến đời con, đến đời cháu, đến đời chắt nói dối hoài như thế được. Một dân tộc, một xă hội cứ nói dối hoài như vậy sẽ bị diệt vong. Chắc chắn như thế.

VOA: Bài tham luận của ông có tựa là “Chỉ có sự thật mới giải phóng con người, giải phóng văn học và đất nước”. Cái tựa này nó tương tự như một câu nói trong Kinh Thánh của người Công giáo, “chỉ có sự thực mới giải thoát các con”. Ông có sợ sẽ bị khép vào tội tuyên truyền cho đạo Công giáo không?
Nhà văn Trần Mạnh Hảo: Chính tôi là người Công giáo, tôi không thể nói dối được. Tôi bây giờ đă sáu tư sáu nhăm tuổi rồi nên tôi phải nói thật, nếu không sẽ bị Chúa buộc tội. Tôi chẳng tuyên truyền ǵ cho Công giáo mà tôi cũng chẳng tuyên truyền ǵ cho ai, bởi v́ đă làm người th́ phải nói ra sự thật, nói măi sự dối trá th́ không phải con người, tôi chỉ nói ra sự thật, đó là thiên chức của người cầm bút; chứ tôi không chống các ông ấy, bởi v́ tôi như con kiến c̣n các ông ấy như núi Thái Sơn. Tôi không chống ai cả, tôi chỉ nói ra sự thật, dù nó tàn nhẫn hay kinh khủng th́ đấy là sự thật. Nếu các ông bảo cái đó không phải là sự thật th́ các ông nên tranh luận với tôi; việc ǵ các ông đe dọa bắt bớ hay bắn tôi, chuyện đó nó phi lư.